nedepresuok.lt

Kas dar, tai, lytinė disfunkcija atspinti, kad dopaminas ir noradrenalinas tavo smegenyse yra inhibituojami. Dalinai, nes serotoninas per stipriai stimuliuoja serotonino 2C receptorių (kas inhibituoja DA ir NE). O žinojot, kad savižudžių smegenyse atrasta ypatingai daug serotonino 2C receptorių? Jei jų daug, vadinasi jie dažniau stimuliuojami. Juos dažnai stimuliuoja ir SSRI, vadinasi tai galimas mechanizmas, kaip SSRI sukelia savižudybes. Šiaip manau Buspironas turėtų būti labai geras antidepresantas. O flibanserin - dar geresnis, laukiu nesulaukiu kada galima jo bus nusipirkt. Visa Norepinephrine–dopamine disinhibitor antidepresantų klasė atrodo daug žadančiai. Ne visi psichotropikai blogi, bet SSRI yra evil manau, bent jau kai kuriems žmonėms. Pas mane 5-HT 2C yra per daug stimuliuojamas irgi, ir man toks jausmas, kad ant mano asmenybės, malonumo jautimo ir jausmų ruožo yra užmestas šlapias skuduras.

[quote="Kuroshitsuji"]Man tai ne tik gaila, bet ir baisu... vis pimpis pimpis, o kur vertybės? Ar čia vienintelė vertybė? :bloga[/quote]
Mes nekalbam apie pimpio mechaninę disfunkciją, o apie vieno iš intensyviausių jausmų (aistros), jausmo, kuri jautei kelis kartus dienoj praradimą.
Ir jei manai, kad "pimpis" ar "vagina" yra vienintelis dalykas kurį praradai, galvok dar kartą. Lytinė disfunkcija galimai atspindi ir kitus smegenų pakitimus. Iš klinikinės neurologijos vadovėlio "[url=http://libgen.io/get.php?md5=ffb95606a1ca5d3b06d7c15fd9432dce]Neurology of Sexual and Bladder Disorders[/url]" (šiam vadovėlyje, beje, rašoma ir apie Post-SSRI Sexual Dysfunction): In their review of a number of neuroimaging
studies of antidepressant-induced sexual side-effects,
Graf et al. (2014) conclude that these studies have shown
that SSRIs lead to decreased activation in reward and
emotional networks whereas dopaminergic medications
lead to enhanced activation within these brain regions.
Dar vienas [url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20034615]tyrimas[/url] su panašiais rezultatais.
Vadinasi, SSRI sukelta lytinė disfunkcija siejasi su sumažėjusiu aktyvumu atpildo, malonumo centruose, kurie susiję su įvairiu malonumu, iš valgio, muzikos, bendravimo ir visko. Tai pat, sumažėjusiu emocinių centrų aktyvumu. Tai atspindi žmonių patirtis apie suzombėjimą, emocinį atbukimą, anhedoniją. Kaip tokius "vaistus" galima pavadinti "antidepresantais"? Nebūtų keista sakyti, kad pas ką išlieka seksualinė anhedonija, galimai išlieka ir kiti SSRI poveikiai. Apie tai praneša ir buvę SSRI vartotojai. Netgi google autosuggest'as apie tai praneša, tik įvesk post ssri ir gausi anhedonia ir sexual dysfunction. Taigi, išvada tokia, kad šitie "antidepresantai", bent jau dalyje žmonių, nužudo sielą, kartais negrįžtamai. Žinant tokią riziką, nėra etiška nei jų išrašyti, nei rekomenduoti. Vartoti galima chemiją kuri neturi tokių rimtų išliekamųjų reiškinių. Neuroleptikai yra saugesni.

As uz ta normalia tai yra irodyta medicina, depresija gydyt vitaminais tai cia nesusipratimas kas tas yra paprasciausiai. Kad vaistai turi negryztamu poveiki smegenym daleidziu, bet kadangi nebijau del savo smegenu funkcionavimo tai man ir nerupi itin.

Na taip, kai žmogui tik tai galvoje, tada tai ir tėra vienintelė vertybė. Buvo ir man toks etapas. Bet kai susitvarkai psichiką ir kompleksus iškart pasidaro lengviau gyventi :) ir lytinė disfunkcija praeina ir gyveni sau vargo bau nematydamas

Man tai ne tik gaila, bet ir baisu... vis pimpis pimpis, o kur vertybės? Ar čia vienintelė vertybė? :bloga

Vis tik gaila žmogaus, kai jis toliau savo pimpio nemato, o kai badai parodyti, kad gyvenime ir be jo yra įdomių dalykų jis pyksta. Man jei būtų toks užsiciklinimas ant savo daikto tairimtai sunerimčiau...
:?

Nu purvyne įmanomi ir laiškai į nieką. :achtung

Žodžiu, kaip matau diskusija čia pas mus nesigaus :)

[quote="insomnia"]Kai ji paaiškino kokie čia procesai vyksta (kalbu apie visą tą įsisukimą į pimpio reikalą) baigėsi visos disfunkcijos, nes baigėsi įsikalbėjimo galia. Kai suprasi kad viskas tik tavo galvoje, manau ir pas tave reikalai susitvarkys, taip kad ramiai, negalvook apie tai :)[/quote]
Tiesa, viskas yra galvoj. Yra modifikuoti neuronų parametrai galvoj. Nenuostabu, kad ji taip pasakė. Psichiatrai pasižymi atsakomybės kratymusi ir paciento kaltinimo filosofija. Diskineziją irgi dešimt metų kaltino ant pacientų. Ji tave savo autoritetinga dainele apkvailino.
[quote="insomnia"]1. Aš ir dabar vartoju neuroleptikus ir lytinis gyvenimas puikus kaip niekad[/quote]
Ir aš nesuprantu ko jūs visi čia neuroleptikus pyškinat, lyg būtų koks valerijonas? Ką jūs kliedit ir haliucinuojate 24/7? Nemanau. Nes jei dėl jų raminamojo, nuotaiką stabilizuojančio poveikio, tai yra 1001 saugesnių preparatų tam tikslui.
Taip ir neatsakei ar žinojai apie PSSD prieš SSRI vartojimą. Ir, būk geras. pranešk apie savo PSSD VVKT.

[quote="Ethan"]Vau. Nepritariu kategoriškai, ir tavo nuomonei nepritartų nei vienas gydytojas, vaistų kontrolės įstaigos ar sveikatos apsaugos ministerijos darbuotojas. Visi (išskyrus galbūt pačius rečiausius, kaip vienas iš milijono) šalutiniai poveikiai turi būti užrašyti vaistų info lapelyje, tai yra privaloma įstatymiškai arba pasakyti gydytojo asmeniškai, ypatingai tie kurie nepraeina nustojus vartoti ir modifikuoja psichiką. [/quote]

Aš su visais gydytojais tariuosi dėl gydymo. Ne tarybiniais laikais gyvename, dabar privalomas informuotas sutikimas, tu net parašą tuo tikslu padedi tuo patvirtindamas kad esi supažindintas. Taigi pats kaltas, kad pasirašinėji visk kas papuolė :) nepyk, bet tai tavo paties atsakomybė

[quote]Bet jei pasitiki gydytoju ir gauni sužalojimą tai esi mulkis ir lažakas. Paradoksas gaunasi.[/quote]

Pasitikėjimas yra vienas dalykas, o neatsakingas elgesys yra kitas. Aš suprantu kad visada ieškome kaltų, bet tai tik mūsų nebranda.

[quote]O kartais nėra taip, kad tavo gyvenimas nesisuka apie pimpalą, nes esi kastruotas? [/quote]

Ne, pas mane su lytiniu gyvenimu viskas gerai, net per gerai :) tik nemanau, kad viskas aplink jį turi suktis. O tavęs man nuoširdžiai gaila. Sunku turbūt kai apie nieką kitą negali galvoti? (čia ne pasityčiojimas, o labai rimtai)

[quote]Beje, lytinė disfunkcija atspindi smegenų dopaminerginę disfunkciją, kuri atsakinga už kur kas daugiau nei pimpalą (tikriausiai, jei esi vartojąs neuroleptikų, supranti už kiek daug ji atsakinga, emocijas, mastymą, hedoniją ir pan.). Tai yra sielos sudarkymas. O lytiškumas yra didelė buvimo žmogumi dalis, jei to neturi, tam tikra prasme esi antžmogis.[/quote]

1. Aš ir dabar vartoju neuroleptikus ir lytinis gyvenimas puikus kaip niekad
2. Lytiškumas taip, yra svarbi dalis, jo nebuvimas nėra antžmogiškumas, tai sutrikimas, o vien apie jį galvojimas ir kalbėjimas yra manija, nuo jos išsivaduoti gali padėti specialistai.
3. Prie ko čia siela? Sielos vaistais neišdarkysi, ne tas lygis :)

p.s. O tavęs pačio neknisa visą laiką apie pimpalą galvoti? Nes pažįstu kelis žmones kurie irgi apie lytinę disfunkciją kalbėdavo be perstojo, kaltino daktarus ir vaistus, o paskiau pasirodė, kad jiems vaistai nieko nepakenkė, o suveikė elementarus nocebo efektas ir jie įsikalbėjo lytinę disfunkciją. Susitvarkius savo vidines problemas susitvarkė ir lytinis gyvenimas. Man ir pačiam kaip jau minėjau vienu metu buvo tokia pat problema, tik aš nekalbėjau apie tai su niekuo išskyrus psichiatą. Kai ji paaiškino kokie čia procesai vyksta (kalbu apie visą tą įsisukimą į pimpio reikalą) baigėsi visos disfunkcijos, nes baigėsi įsikalbėjimo galia. Kai suprasi kad viskas tik tavo galvoje, manau ir pas tave reikalai susitvarkys, taip kad ramiai, negalvook apie tai :)

Linkėjimai antipsichiatrijos aktyvistams ir liaudės medicinos žiniuoniams :D Bet come on, vien ant maisto papildų gi negyvensi. Net jeigu jie veikia. Va vitaminai pvz. irgi gerai- jų parduoda be recepto, bet kiek jų reikia vartoti? Jeigu ištisai gersi- perdozuosi. O vitaminų perteklius gadina sveikatą taip pat kaip ir jų stygius. Viską reikia daryti su protu. O daktaras - tik patariamasis balsas, gali gi jo ir neklausyti, bet paklausti, pasikonsultuoti nieko nekainuoja.

[quote="insomnia"]Aš kiekvieną vaistą aptardavau su gydytoju, apsvarstydavome visus už ir prieš ir tada sutikdavau kad juos išrašytų. Jei pats nesidomi ką tau išrašo, tada čia ne gydytojo, o tavo problema. Tai žodžiu apsvarstęs nuspręsdavau ar leisti išrašyti kokį nors vaistą ar ne. Jei pacientas nesidomi kas jam išrašoma ir dar sutinka kad tai būtų išrašyta, tada jis neturi jokios moralinės teisės kaltinti gydytojo, kad pats apsilažalino.
Aš suprantu, visi aplink kalti, tik aš vienas šventas, - taip visi mąstome ir tai didžiausia mūsų visuomenės problema.

P. S. Na man gal lengviau, nes ne visas mano gyvenimas tik apie pimpalą sukasi :) nepyk, bet tu apie nieką kitą nerašai tik apie savo lytinę disfunkciją. Taigi duosiu patarimą, nustok apie tai galvoti, nes dažniausiai tokios problemos vyrukams kyla dėl to kad jie per daug apie savo pimpalo problemas galvoja. Kai nustoji galvoti, kaltinti vaistus, tada viskas susitvarko. Sakau iš asmeninės patirties, nes irgi turėjau etapą kada pimpalas galvojo už mane, kai aš pradėjau pats reguliuoti savo gyvenimą o ne tarpukojis, tada viskas susitvarkė. Atsakinėti į tai nebūtina, čia šiaip parašiau pamąstymui[/quote]

Vau. Nepritariu kategoriškai, ir tavo nuomonei nepritartų nei vienas gydytojas, vaistų kontrolės įstaigos ar sveikatos apsaugos ministerijos darbuotojas. Visi (išskyrus galbūt pačius rečiausius, kaip vienas iš milijono) šalutiniai poveikiai turi būti užrašyti vaistų info lapelyje, tai yra privaloma įstatymiškai arba pasakyti gydytojo asmeniškai, ypatingai tie kurie nepraeina nustojus vartoti ir modifikuoja psichiką. Tu suvoki, kad ne visi Lietuvos žmonės turi internetą vaistų info ieškojimui? O net jei ir turi, jokiam lietuviško interneto kampelį nebuvo užsiminta apie PSSD (tol kol aš tos info nepradėjau skelbti). Prieš vartodamas vaistus aš pasiskaičiau apie juos čia, DK. Apie PSSD neužsiminta. Taigi, vienintelis tokios informacijos šaltinis yra angliški neoficialūs šaltiniai, vaistų forumai, kur tokią info reikia irgi atknisti. Bet turėk omeny, kad ne visi Lietuvos gyventojai moka angliškai. Taigi, ką tu siūlai? Iš vienos pusės sakai pasitikėti gydytojais. Iš kitos pusės sakai prieš einant pas gydytoją nusipirkti kompiuteri, užsisakyti internetą, išmokti anglų kalbą (gal dar rusų, indų, kinų ir japonų?), pasiimti atostogas nuo darbo ir dvi savaites skaityti apie tą vaistą visokiose forumuose ar tai kartais nėra nuodai? Ar kartais tai nėra gydytojo ir VVKT darbas? O jei surasi informacijos apie apie PSSD, kuo tikėti, internetu, ar gydytoju kuris PSSD neigia? Pagal tave, jei nepasitiki gydytoju tai užsiiminėji savigyda ir esi mulkis. Bet jei pasitiki gydytoju ir gauni sužalojimą tai esi mulkis ir lažakas. Paradoksas gaunasi.
Beje, tu taip ir neatskleidei ar tau gydytojai užsiminė apie PSSD (lažinuosi, kad ne). Ir nepasakei ar prieš dėdamas SSRI į burną žinojai apie PSSD.
Tuo labiau, kad šitie vaistai kaip suprantu duodami ir vaikas internatuose, kurie nei moka internetu naudotis, nei turi tėvų kurie juo naudotųsi už juos. Vienintelis ką jie turi, tai gydytojo žodį ir info lapelį.
Aš pažiūrėčiau, kaip tavo pozicija pasikeistų, jei vietoj PSSD būtum gavęs vėlyvąja akatizija, kaip [url=https://www.youtube.com/watch?v=vcy-oDM5XHs]šis[/url] vargšelis (nuo antidepresanto). Vėlyvoji akatizija po SSRI ar neuroleptiko nėra taip reta, apie ją skundėsi ir [url=http://www.depresijosklubas.lt/forumas/viewtopic.php?f=24&t=4156]DK[/url].
O kartais nėra taip, kad tavo gyvenimas nesisuka apie pimpalą, nes esi kastruotas? Beje, lytinė disfunkcija atspindi smegenų dopaminerginę disfunkciją, kuri atsakinga už kur kas daugiau nei pimpalą (tikriausiai, jei esi vartojąs neuroleptikų, supranti už kiek daug ji atsakinga, emocijas, mastymą, hedoniją ir pan.). Tai yra sielos sudarkymas. O lytiškumas yra didelė buvimo žmogumi dalis, jei to neturi, tam tikra prasme esi antžmogis.

Aš kiekvieną vaistą aptardavau su gydytoju, apsvarstydavome visus už ir prieš ir tada sutikdavau kad juos išrašytų. Jei pats nesidomi ką tau išrašo, tada čia ne gydytojo, o tavo problema. Tai žodžiu apsvarstęs nuspręsdavau ar leisti išrašyti kokį nors vaistą ar ne. Jei pacientas nesidomi kas jam išrašoma ir dar sutinka kad tai būtų išrašyta, tada jis neturi jokios moralinės teisės kaltinti gydytojo, kad pats apsilažalino.
Aš suprantu, visi aplink kalti, tik aš vienas šventas, - taip visi mąstome ir tai didžiausia mūsų visuomenės problema.

P. S. Na man gal lengviau, nes ne visas mano gyvenimas tik apie pimpalą sukasi :) nepyk, bet tu apie nieką kitą nerašai tik apie savo lytinę disfunkciją. Taigi duosiu patarimą, nustok apie tai galvoti, nes dažniausiai tokios problemos vyrukams kyla dėl to kad jie per daug apie savo pimpalo problemas galvoja. Kai nustoji galvoti, kaltinti vaistus, tada viskas susitvarko. Sakau iš asmeninės patirties, nes irgi turėjau etapą kada pimpalas galvojo už mane, kai aš pradėjau pats reguliuoti savo gyvenimą o ne tarpukojis, tada viskas susitvarkė. Atsakinėti į tai nebūtina, čia šiaip parašiau pamąstymui

[quote="insomnia"]Bet kokį rimtesnį gydymą turi prižiūrėti gydytojas....[/quote]
Kadangi, taip propaguoji psichiatrus, noriu tavęs paklausti. Kaip pradėjai vartoti vaistus, tave įspėjo, kad jie paliks potencialiai negrįžtamą smegenų pakeitimą/pažeidimą, atsispindintį lytinėj disfunkcijoj? Ar tai buvo parašyta tavo vaistų informacijos lapely? Taip, tu sakai, kad tavo smegenys susiremontavo, nežinau ar tai visa tiesa, bet yra žmonių kurie ne tokie laimingi, kuriems lytinė disfunkcija nesusitaiso net ir po 20+ metų (kaip pavyzdžiui Sonny, iš pssd forumo). Gal sakysi, kad tai reta. Bet gi vien tik šiam forume tokių mažiausiai trys (as, tu ir BTL) ir čia tik iš tų kurie paskaitė ir atsiliepė. Pranešimų apie PSSD internete dešimtim tūkstančių.
SSRI tipo vaistai rinkoj jau 27 metus. Panašūs į juos, kurie greičiausiai irgi sukelia PSSD, serotonino reabsorbcijos inhibitoriai su stipriu jungimosi afinitetu rinkoj jau apie 60 metų. JAV juos vartojo jau dešimtys milijonų žmonių, globaliai šis skaičius spėju yra šimtais milijonų. Per visą tą laiką, psichiatrija nesugebėjo atlikti bent VIENO tyrimo kuris patikrintų ar šie psichotropikai sužaloja smegenis, ar šalutiniai poveikiai patirti juos vartojant išnyksta nutraukus. Žmonės nėra įspėjami apie tikrą smegenų machinacijų pavojų. Manai, kad kuriasi tokie forumai kaip benzobuddies, survivingantidepressants, paxilprogress, cepuk, ssrisex, ssrisex_german, madinamerica šiaip sau, dėl bajerio ir išsigalvojimų? Paklausyk ką sako Dr. Marcia Angell ("former Editor-in-Chief at the New England Journal of Medicine, arguably one of the most respected medical journals on earth") ir Dr. David Healy apie farmakologijos kompanijų machinacijas. Ir tu rekomenduoji žmonėms patikėti savo smegenis, sielas ir kūnus šitai medicinos sričiai?

tiesiog reikia suprasti, kad tvarka yra tvarka, ir ją prižiūri moderatoriai. Ant jų pykti nereikia, net jei jaučiatės kad nubaudė neteisingai. Šie žmonės dirba sunkų darbą ir be jų forumas greitai pataptų pamazgų duobe. Todėl jei kitą kartą norėsite pavaryti ant moderatorių ar administratorių, paklauskite savęs ar esate bent kiek nuveikę forumo labui kaip bent jau vienas iš jų. Supraskite, kad moderavimas nėra šiaip sau pasisėdėjimas ir parašinėjimas į forumą, tai juodas darbas. Taigi, būtų mandagu iš jūsų pusės atsiprašyti :)
O visokios savigydos gali gerokai suklaidinti kitus. Tau padėjo, tai šaunu, neraiškia kad tas pats būdas padės kitam. O jei su savo savigyda jaučiatės ekspertais, prašau tapkite gydytojais ir atidarykite savo ligoninę, o iki tol būkite mieli ir leiskite gydytojams dirbti savo darbą. ;)