nedepresuok.lt

- 2016 02 07, 21:20 #349293 Trumpai. Depresija nėra liga, o tai yra pernelyg išreikšta natūrali "žemos ir prislopintos" nuotaikos būsena, kuri mūsų proteviams turėjo daugiau pliusų, negu minusų, todėl buvo evoliucijos atrinkta. Pagal nutylėjimą, šitos būsenos "išgydyti" nėra įmanoma.
Kol kas daugau nesismulkinsiu aprašinėdamas jo, tiesiog įdomu, ar kas nors domėjosi šia teorija/hipoteze? Man ji skamba labai įtikinamai. Galbūt kas norėtų padiskutuoti?

- 2016 02 07, 21:30 #349294 Kur argumentai? Girdėjau ir tokių fantazijų (šiam forume) kad depresija sergantys yra evoliucionavo greičiau už kitus ir todėl dauguma jų "nesupranta".

bent nuoroda kokia pasiremk.

- 2016 02 07, 21:46 #349296 Vienintelis privalumas kurį gali duoti depresija tai nebent padidins tavo empatijos jausmą. O toliau eina tik minusai kurie griauna gyvenimą.

- 2016 02 07, 22:12 #349301

Kur argumentai? Girdėjau ir tokių fantazijų (šiam forume) kad depresija sergantys yra evoliucionavo greičiau už kitus ir todėl dauguma jų "nesupranta".

bent nuoroda kokia pasiremk.

Galima paieškoti pagal "evolutionary medicine/darwinian medicine" knygų. Jei plačiau - pagal "evolutionary psychology". Sakykime, šiuo momentu pradėjau skaityti Johnatan Rottenberg - The Depths (The Evolutionary Origins of The Depression Epidemic). Nors tiesiogiai su tuo ir nesusiję, bet bendram išprūsimui ir įžangai į evoliucinę medicina rekomenduočiau Richardo Dawkinso ir Matt Ridley knygas, kurias esu perskaitęs visas, kurias radau.

- 2016 02 07, 22:14 #349302

Vienintelis privalumas kurį gali duoti depresija tai nebent padidins tavo empatijos jausmą. O toliau eina tik minusai kurie griauna gyvenimą.

Minusai šiuolaikinėje civilizacijoje, o pirmykštėje bendruomenėje tai būtų pliusai. Vienintelė bėda - įtikinti savo organizmo genofondą veikti pagal šiuolaikinės civilizacijos "paniatkes", jis gi nuo pirmykštės bendruomenės beveik nepasikeitęs ir atsisako dirbti sau netipiškomis sąlygomis.

- 2016 02 07, 22:38 #349303 Atsimenu, kai man buvo krizė ir kokį mėn. miegodavau po max. 5 valandas, turėjau tokią "psuedoevoliucinę" fantaziją galvoje, kad čia taip veikia evoliucija, kad aš per prastas organizmas, dėl to reikia susinaikinti. Čia taip supaprastinau, bet jei tuomet būčiau sugebėjęs prisėsti parašyti, ten tikrai buvo "rimta" teorija sukurta. Ačiū Dievui, nepapasakojau to "specialistams" Pasekmės turbūt būtų buvusios gana tragiškos...

Manau, kad taip būsena kuri yra įvardijama, kaip depresija, yra tarsi organizmo shut-down'as, tam, kad išsisaugoti, o evoliucijai, kaip žinia labai tas pats mūsų kultūra, civilizacija ir kapitalizmas, kuriuose žmogus visom prasmėm kuo greičiau, turi būti produktyvus, agresyviai pagydytas ir pan. (iš čia ir visa psichofarmakologijos istorija, kur ieškoma ir kuriama tokie vaistai, kurie būtent tai padarytų, nedidelė dalis tų kurie yra sukurti ir galėtų padėti, yra uždraudžiami). Tuo tarpu tai yra tokia būsena, kuomet suteikta galimybė, "pasiilsėti" (ne ta primityvia prasme aišku). Po tokio "poilsio" iš esmės organizmas gauna naujų jėgų gyventi produktyviau ir autentiškiau, bet čia vėlgi, tokioje kultūroje kurioje gyvename mes, mažai įmanoma, kad šis periodas įvyks sklandžiai.

Vėliau dar parašysiu, labiau antropologija remiantis, kas yra depresija, kas irgi patvirtintų evoliucinę naudą..

- 2016 02 07, 22:43 #349305 labai įdomi tema. ačiū.

An outcast.

- 2016 02 08, 12:24 #349320

Kur argumentai? Girdėjau ir tokių fantazijų (šiam forume) kad depresija sergantys yra evoliucionavo greičiau už kitus ir todėl dauguma jų "nesupranta".

bent nuoroda kokia pasiremk.

Galima paieškoti pagal "evolutionary medicine/darwinian medicine" knygų. Jei plačiau - pagal "evolutionary psychology". Sakykime, šiuo momentu pradėjau skaityti Johnatan Rottenberg - The Depths (The Evolutionary Origins of The Depression Epidemic). Nors tiesiogiai su tuo ir nesusiję, bet bendram išprūsimui ir įžangai į evoliucinę medicina rekomenduočiau Richardo Dawkinso ir Matt Ridley knygas, kurias esu perskaitęs visas, kurias radau.

Sukonkretink labiau, nes man tikrai įdomu pasidarė ar tai eilinė kažkieno interpretacija, ar tokios teorijos tikrai egzistuoja. Nes dabar tavo nurodyti pvz arba ne į temą, arba per daug abstraktūs.

- 2016 02 08, 16:20 #349337 Ką reiškia ar tai interpretacija ar ne? Kiekviena teorija yra kažko interpretacija. Tokios teorijos egzistuoja ir apie tai labai daug info.

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution ... depression

- 2016 02 08, 19:55 #349354 Ir čia dėl ko į purvyną nuėjo ?

- 2016 02 09, 00:16 #349367

Ir čia dėl ko į purvyną nuėjo ?

Ką tu kalbi? Purvynas yra pati įdomiausia forumo vieta, yra garbė čia patekti!

- 2016 02 09, 14:49 #349377 a nu supratau o kai temą išvis ištrina, tada dar geriau... Labai įdomus forumas.

- 2016 02 09, 19:48 #349384 Nelabai suprantu kas per evoliucija, jeigu didžioji dalis depresuotų arba nusižudo, arba nesugeba "perduoti" genų kitoms kartoms, nes tiesiog neturi jėgų/noro santykiams...
Sutinku, kad vienintelis pliusas yra empatija. Empatija naudinga bendruomenėms,tačiau depresyvus individas tikrai neišgyventų pirmykštėje bendruomenėje - jis būtų per lėtas ir per tingus medžioti, statyti ir t.t. Depresija nėra naudinga išgyvenimui. Depresija veda į susinaikinimą. Todėl trumpai kalbant, teorija man abejotina. Bet smagu, kad žmonės gilinasi į ligos priežastis, o ne tik ieško vaistų užslopinti simptomus... Manau depresija bus išgydyta tada kai bus suprastos jos atsiradimo priežastys.

- 2016 02 09, 23:25 #349391

Nelabai suprantu kas per evoliucija, jeigu didžioji dalis depresuotų arba nusižudo, arba nesugeba "perduoti" genų kitoms kartoms, nes tiesiog neturi jėgų/noro santykiams...
Sutinku, kad vienintelis pliusas yra empatija. Empatija naudinga bendruomenėms,tačiau depresyvus individas tikrai neišgyventų pirmykštėje bendruomenėje - jis būtų per lėtas ir per tingus medžioti, statyti ir t.t. Depresija nėra naudinga išgyvenimui. Depresija veda į susinaikinimą. Todėl trumpai kalbant, teorija man abejotina. Bet smagu, kad žmonės gilinasi į ligos priežastis, o ne tik ieško vaistų užslopinti simptomus... Manau depresija bus išgydyta tada kai bus suprastos jos atsiradimo priežastys.

Nusižudo dėl to, kad mūsų visuomenėje yra nepriimtina būti neproduktyviam, nesugebėti būti tokiu kaip visi, turi dirbti, siekti, nuolat verstis per galvą, o jeigu ne, tada tau kažkas negerai, depresija, tu tinginys ar pan. + dar visas skausmas kurį tuomet išgyveni, gyventi tampa nebepakeliama.. Ir nesutinku, kad didžioji dalis nusižudo, žudosi tikrai ne tik žmonės "su diagnozėm".

Pirmykštėje visuomenėje (arba kas yra artimiausia dabar tai gentinės visuomenės), yra didelis rūpinmąsis vienų kitais, "kitokie" žmonės nėra atstumiami, o tampa šamanais, žyniais ar dar kažkuo. Jie nesijaučia apleisti. Ir aš čia neromantizuoju depresijos ar psichozių, bet tie žmonės yra gerbiami iš jų mokomasi, jie suprantami "kaip pabuvoję kitose erdvės" ar kaip čia bepavadinsi... todėl tokių žmonių turėti savo gentyje yra privalumas prieš kitą.

Depresija tampa susinaikinimu, tik tokioje aplinkoje, kurioje ji yra patologizuojama, ir suvokiama kaip neigiama. Ir manau, kad ne nuo depresijos gydymo būdų ieškojimo reiktų pradėti norint išgydyti depresijas, o žiūrėti, kodėl žmonėms būna ta depresija. O todėl, kad mūsų pasaulis kokiame mes dabar gyvename yra labai jau fucked up

- 2016 02 09, 23:29 #349392 šiuolaikinis pasaulis skirtas robotams, o ne žmonėms. aš vis dar in love su šita tema.

An outcast.