Moderatorius: signs

Vartotojo avataras
Parašė Vaiduk
#358211 Ne cia ju tokia pokalbio taktika su ''psichais'' ypatingai kai apdumt akis nori :oops:
Vartotojo avataras
Parašė HappyAngel
#358230 Čia ir rezidentė taip kalbėjo. Aš net paprašiau plačiau paaiškinti, kaip tai placebas? Tai štai ji ir papasakojo tyrimą, kai tą patį efektą, akcentavo gerą nuotaiką, sukelia ir ta pati gliukozė. Pagal ją yra taip, kad veikia AD hormonus, bet čia nebūtinai visiems. Labai keista,kad AD priskyrė "nevaistams", o štai litis yra ne joks placebas, o tikras vaistas. Žodžiu, kažkokios sapalionės. Net susinervinau.
Paskui pagalvojau, kad gal čia man taip nori įteigti, kad va jau litis tai man tikrai padės, nes jis neturi placebo efekto ir pan.
Dėl gydytojos kaip specialistės neturiu kaip ir dauguma pas ją besigydančių abejonių. Bet apie placebo efektą, kurį AD labiau duoda nei gydo ji pirma užsiminė, o rezidentės tik plačiau paklausinėjau. Tai vat kas čia vyksta :achtung
Vartotojo avataras
Parašė Phurriz
#358233
HappyAngel rašė:Čia ir rezidentė taip kalbėjo. Aš net paprašiau plačiau paaiškinti, kaip tai placebas? Tai štai ji ir papasakojo tyrimą, kai tą patį efektą, akcentavo gerą nuotaiką, sukelia ir ta pati gliukozė. Pagal ją yra taip, kad veikia AD hormonus, bet čia nebūtinai visiems. Labai keista,kad AD priskyrė "nevaistams", o štai litis yra ne joks placebas, o tikras vaistas. Žodžiu, kažkokios sapalionės. Net susinervinau.
Paskui pagalvojau, kad gal čia man taip nori įteigti, kad va jau litis tai man tikrai padės, nes jis neturi placebo efekto ir pan.
Dėl gydytojos kaip specialistės neturiu kaip ir dauguma pas ją besigydančių abejonių. Bet apie placebo efektą, kurį AD labiau duoda nei gydo ji pirma užsiminė, o rezidentės tik plačiau paklausinėjau. Tai vat kas čia vyksta :achtung


As panasiai ir galvojau, kad ji bus paskaicius ta tyrima kaip skiria AD ir skiria gliukozes tabletes ir lygina kaip zmones reaguoja. Paskaite jaunute rezidente ir va sugalvojo, kad vaistas placebas.
Parašė face
#358400 Update'inu savo antrosios draugystės su Elontriliu scenarijų: šiaip mano atveju atrodo, kad tikrai tinkantis vaistas, daugmaž visi kiti šalutiniai reiškiniai jau atslūgo, bet užtat jau 12 parų (tiek laiko vartoju Elontrilį), kaip esu visai susipykusi su miegu. Ir taip nemiga buvo įsivažiavusi dar iki sugrįžtant prie Elontrilio, bet sugrįžus prie vaisto tai bent kol kas naktimis kratausi iš nerimo ir pamiegoti pavyksta realiai 2, maximum 3 valandas, o po to prasideda blūdijimas po namus, nes net pagulėti lovoje per sudėtinga. Visa šita kančia būtų gal ir lengviau pakeliama (nes manau, kad vis tiek dar maximum pora savaičių ir apsitvarkys šitie su vaisto vartojimo pradžia susiję nemigos ir nerimo paūmėjimai), bet gi reikia dirbti, o savo darbuose po tokių naktelių jaučiuosi visiškai "kominė" :(
Vartotojo avataras
Parašė HappyAngel
#358407 Face, gal tada vertėtų pasikonsultuoti dėl migdomųjų? Nes tikrai Elontril aktyvina ir miegasi sunkiai. Man, geriančiai migdomuosius, ir tai miegas buvo sutrikęs apie dvi savaites. Tik aš miegodavau naktį, o štai ryte jau išbusdavau anksti, akys tiesiog stačios, jokio mieguistumo, tik noras keltis ir kažką veikti. Bet dirbant, taip galima nualinti organizmą. Todėl aš asmeniškai gerčiau migdomuosius.
Parašė face
#358408 Man ekstra atvejams nakčiai paskirtas Xanax'as, nes Elontrilis stiprina nerimą, o nerimas žadina iš miego. Bet per pastaruosius 4 mėnesius ir taip daugokai Xanax'o rijau, tai stengiuosi iškęsti ir jeigu tik įmanoma - neimti. Per tas 12 parų su Elontriliu vis dėlto 2 kartus nakčiai užsimečiau Xanax'o, nes reikėjo bent truputį atsigauti...
Aš labai tikiuosi, kad kai pradės pilnai veikti Elontrilis - tai pagerės ir miego reikalai, ir atsiras daugiau energijos, tapsiu darbingesnė. Sunku sunku, kartais jau taip sunku, kad sėdžiu naktimis lovoje ir bliaunu iš nevilties, bet bandau save įtikinti, kad reikia iškęsti pirmąjį mėnesį su Elontriliu ir turėtų pradėt gerėti. :relax: Jau vieną kartą perėjau visą Elontrilio kursą ir keista, bet labai greitai spėjau pamiršti, kad ir anąkart iš pradžių buvo nelengva su šituo vaistu :bloga
Vartotojo avataras
Parašė HappyAngel
#360769 Ar teko kam nors gerti antidepresantų derinį 150 mg bupopriono (Elontril) + 20 mg paroxetine ir dar plius 450 mg ličio karbonato? :?

Nes man čia toks pirmas atvejis, dar nebandytas. Informaciniame lapelyje dar rašo :

"<...>Didesnė nei įprastai kito šalutinio poveikio tikimybė yra:

- jeigu vartojate kitus vaistus nuo depresijos (pvz., amitriptiliną, fluoksetiną, paroksetiną, dosulepiną, desipraminą ar imipraminą) <...>
Vartotojo avataras
Parašė Phurriz
#360772
HappyAngel rašė:Ar teko kam nors gerti antidepresantų derinį 150 mg bupopriono (Elontril) + 20 mg paroxetine ir dar plius 450 mg ličio karbonato? :?

Nes man čia toks pirmas atvejis, dar nebandytas. Informaciniame lapelyje dar rašo :

"<...>Didesnė nei įprastai kito šalutinio poveikio tikimybė yra:

- jeigu vartojate kitus vaistus nuo depresijos (pvz., amitriptiliną, fluoksetiną, paroksetiną, dosulepiną, desipraminą ar imipraminą) <...>


Esu geres bupriona su seroxatu kartu, jauciausi normaliai, nieko nebuvo blogo.
Vartotojo avataras
Parašė HappyAngel
#360850
Phurriz rašė:
HappyAngel rašė:Ar teko kam nors gerti antidepresantų derinį 150 mg bupopriono (Elontril) + 20 mg paroxetine ir dar plius 450 mg ličio karbonato? :?

Nes man čia toks pirmas atvejis, dar nebandytas. Informaciniame lapelyje dar rašo :

"<...>Didesnė nei įprastai kito šalutinio poveikio tikimybė yra:

- jeigu vartojate kitus vaistus nuo depresijos (pvz., amitriptiliną, fluoksetiną, paroksetiną, dosulepiną, desipraminą ar imipraminą) <...>


Esu geres bupriona su seroxatu kartu, jauciausi normaliai, nieko nebuvo blogo.


Bet aš nesuvokiu, kokia esmė kartu gerti šiuos abu truputį skirtingus AD. Vienas svorį (bent man) didina, kitas šiek tiek mažina. Skaičiau užsienio portalus, tai pakankamai retas derinys, retai skiriamas, dar pabrėžiama ir šalutiniai poveikiai stipresni. Esu visiškai susipainiojusi. Visai nudurnėsiu nuo tiek vaistų :oops:
Vartotojo avataras
Parašė Phurriz
#360891 Man tai daktare skyrusi buvo toki derini:

Buprion 150 mg
Seroxat 20 mg
Mirtazapin 30 mg
Kvetiapin 25 mg

Jauciausi tai sakyciau gerai visai ant sito derinio. Cia buvo 3 antidepresantai vienu metu :D
Vartotojo avataras
Parašė HappyAngel
#360897 Aha, derinys tai įdomus. :D

Aš tai visgi galvoju pasilikti prie kurio nors vieno antidepresanto. Nes paroxetinas labai jau jaukia svorį ir apetitą, net maisto pasirinkimą įtakoja, nes užeina saldumynų toks žiaurus poreikis, kad kaip narkomanei.

Tai šituo atžvilgiu Elontrilis būtų geriau, nors jis nepadėjo man pasiekti remisijos nei vienas, nei su kitu AD derinyje. Nors paroxetinas man labai gerai nuima nerimą tą baisųjį, bet irgi iki remisijos tai jokių šansų. Bandyta.

Dabar labiau apatiška būnu, geriau tada Elontrilis. Paroxetino bijau šalutinių, kalbu apie cukrinį diabetą. Turiu pažįstamų, kuriems jaunam amžiuj išsivystė, gėrė paroxetiną. O sakyti, kad imk ir nevalgyk saldumynų, tai per žiauru, nes organizmas pats reikalauja, tada save kankini. Čia panašiai kaip su Mirtazapinu, nu niekaip negali nevalgyti. Manau, tik vienetai sugeba laikytis dietos.

Dabar dar prisibijau Elontrilį pradėti gerti, nes žinau, kad miegas išsibalansuos :bloga Žodžiu labai esu susipainiojusi. :shock:
Vartotojo avataras
Parašė Phurriz
#360902
HappyAngel rašė:Aha, derinys tai įdomus. :D

Aš tai visgi galvoju pasilikti prie kurio nors vieno antidepresanto. Nes paroxetinas labai jau jaukia svorį ir apetitą, net maisto pasirinkimą įtakoja, nes užeina saldumynų toks žiaurus poreikis, kad kaip narkomanei.

Tai šituo atžvilgiu Elontrilis būtų geriau, nors jis nepadėjo man pasiekti remisijos nei vienas, nei su kitu AD derinyje. Nors paroxetinas man labai gerai nuima nerimą tą baisųjį, bet irgi iki remisijos tai jokių šansų. Bandyta.

Dabar labiau apatiška būnu, geriau tada Elontrilis. Paroxetino bijau šalutinių, kalbu apie cukrinį diabetą. Turiu pažįstamų, kuriems jaunam amžiuj išsivystė, gėrė paroxetiną. O sakyti, kad imk ir nevalgyk saldumynų, tai per žiauru, nes organizmas pats reikalauja, tada save kankini. Čia panašiai kaip su Mirtazapinu, nu niekaip negali nevalgyti. Manau, tik vienetai sugeba laikytis dietos.

Dabar dar prisibijau Elontrilį pradėti gerti, nes žinau, kad miegas išsibalansuos :bloga Žodžiu labai esu susipainiojusi. :shock:


Labai sunku susilaikyt nuo saldumynu geriant tam tikrus vaistus :oops: Organizmas kaip sakai reikalauja ir jei nesuvalgai saldziai buna silpna.

O elontrili tai pabandyk su seroxatu, gal tiks, jei netiks nutrauksi, blogiau nebus :)
Parašė face
#360921 Panašu, kad Elontrilis jau antrą kartą mane traukia iš depresijos dugno (žinoma, ne tik vaistai, bet ir mano pačios didelės pastangos). Dabar Elontrilį vartoju jau 2 mėnesius ir panašu, kad veikia - baigėsi kasdienio verkimo festivaliai, nuotaikos tapo šiek tiek stabilesnės, jau porą savaičių nebeatrodo viskas taip blogai ir beviltiškai. Bet dar kartą įsitikinau, kad vaisto poveikis būna labai individualus. Informaciniame lapelyje rašo, kad po 2 savaičių turėtų pasimatyti antidepresanto efektas, tai mano atveju pirmas 4 savaites tik blogėjo, nes prie depresinės būklės prisidėjo dar ir šalutiniai poveikiai (kurių šįkart buvo daug daugiau nei vartojant šį vaistą pirmojo depresijos epizodo metu), o teigiamas poveikis dar nebuvo išryškėjęs. Todėl labiau pasitikiu savo nuojautomis ir organizmo signalais, negu statistika, vaisto informaciniais lapeliais ir teorijomis, kad jeigu antidepresantas neturi teigiamo poveikio per pirmą mėnesį - tai reikia kelti dozę arba keisti vaistų rūšį. Man šįkart teigiamas poveikis pasijautė ne anksčiau nei po 6 savaičių (kai vartojau pirmąkart, kad pasijaustų efektas prireikė dar ilgiau, maždaug 2-3 mėnesių). Panašu, kad man vaistas tinka, tik organizmas jo neįsisavina taip greitai, kaip nurodoma AD veikimo statistikoje :) Vienintelis dalykas, kuris jau truputį neramina, kad visi šalutiniai apmažėjo ir tapo pakenčiami, o va galvos skausmai niekaip nepraeina, bent kas antrą dieną tenka griebtis nuskausminamųjų :bloga
Vartotojo avataras
Parašė biggie
#360922
face rašė:Update'inu savo antrosios draugystės su Elontriliu scenarijų: šiaip mano atveju atrodo, kad tikrai tinkantis vaistas, daugmaž visi kiti šalutiniai reiškiniai jau atslūgo, bet užtat jau 12 parų (tiek laiko vartoju Elontrilį), kaip esu visai susipykusi su miegu. Ir taip nemiga buvo įsivažiavusi dar iki sugrįžtant prie Elontrilio, bet sugrįžus prie vaisto tai bent kol kas naktimis kratausi iš nerimo ir pamiegoti pavyksta realiai 2, maximum 3 valandas, o po to prasideda blūdijimas po namus, nes net pagulėti lovoje per sudėtinga. Visa šita kančia būtų gal ir lengviau pakeliama (nes manau, kad vis tiek dar maximum pora savaičių ir apsitvarkys šitie su vaisto vartojimo pradžia susiję nemigos ir nerimo paūmėjimai), bet gi reikia dirbti, o savo darbuose po tokių naktelių jaučiuosi visiškai "kominė" :(

Jei depresija stipri, tai mirtazapinas yra slopinantis antidepresantas, gerinantis miega, slopinantis streso poveiki ir gerinantis miego struktura. Bupropionas + mirtazapinas tikrai yra racionali kombinacija, nes mirtazapinas butent ir nuima ta azitacija, nenugulejima vietoj ir panasiai. Siaip net gi pasakyciau mirtazapinas man yra vienas is tu hedoniniu vaistu, kurie didina malonumo jausma, bupropiono nesu bandes, bet jis irgi farmakologiskai labai tinkantis pozityvu afekta depresijoj sukelt.
Parašė face
#360924
biggie rašė:
face rašė:Update'inu savo antrosios draugystės su Elontriliu scenarijų: šiaip mano atveju atrodo, kad tikrai tinkantis vaistas, daugmaž visi kiti šalutiniai reiškiniai jau atslūgo, bet užtat jau 12 parų (tiek laiko vartoju Elontrilį), kaip esu visai susipykusi su miegu. Ir taip nemiga buvo įsivažiavusi dar iki sugrįžtant prie Elontrilio, bet sugrįžus prie vaisto tai bent kol kas naktimis kratausi iš nerimo ir pamiegoti pavyksta realiai 2, maximum 3 valandas, o po to prasideda blūdijimas po namus, nes net pagulėti lovoje per sudėtinga. Visa šita kančia būtų gal ir lengviau pakeliama (nes manau, kad vis tiek dar maximum pora savaičių ir apsitvarkys šitie su vaisto vartojimo pradžia susiję nemigos ir nerimo paūmėjimai), bet gi reikia dirbti, o savo darbuose po tokių naktelių jaučiuosi visiškai "kominė" :(

Jei depresija stipri, tai mirtazapinas yra slopinantis antidepresantas, gerinantis miega, slopinantis streso poveiki ir gerinantis miego struktura. Bupropionas + mirtazapinas tikrai yra racionali kombinacija, nes mirtazapinas butent ir nuima ta azitacija, nenugulejima vietoj ir panasiai. Siaip net gi pasakyciau mirtazapinas man yra vienas is tu hedoniniu vaistu, kurie didina malonumo jausma, bupropiono nesu bandes, bet jis irgi farmakologiskai labai tinkantis pozityvu afekta depresijoj sukelt.


Nežinau kam man tas mirtazapinas, jeigu ką tik paskutiniame poste parašiau, kad dauguma šalutinių apmažėjo ir kad bupropionas man tinkamas, efektyvus vaistas ir jau kylu iš duobės. Kai praėjo bupropiono šalutinis poveikis, kuris dar labiau kuriam laikui paaštrino ir taip buvusią stiprią nemigą ir kai išryškėjo teigiamas šio vaisto poveikis, tai ne tik bendrai jau šiek tiek stabilizavosi savijauta, bet ir tuo pačiu miego reikalai gerėja, jau miegu po 5-8val per para :) Pirmojo depresijos epizodo metu man derino bupropioną ir trazodoną (bet trazodonas puikiai veikė tik tol, kol jį vartojau, o nustojus vartoti vaistą baigėsi ir jo efektas miegui).